Предыдущий ] Главная ] Оглавление ] Следующий ]

Часть 1: Консциентальные войны


БЕЗ СТРАТЕГИИ РАЗВИТИЯ РОССИИ МЫ НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕМСЯ

Леонид ИВАШОВ

РАО: Выход в свет нашего сборника во многом обусловлен тем, что в нашем обществе совершенно отсутствует представление об изменениях в природе войны и способах ее ведения, произошедших за последние четверть века. Каковы, на Ваш взгляд, фундаментальные изменения в самом понятии войны?

Л.И.: Я бы начал с проблемы безопасности государства. Во-первых, это актуальная проблема, во-вторых, для России и стран содружества неисследованная, неизученная. Порой мы сводим понятие безопасности к вооруженным действиям, к наращиванию военной силы и недооцениваем многие другие факторы. Дело в том, что понятие безопасности государства очень емкое, это не постоянная величина, оно зависит от многих составляющих. Сегодня на первый план выходит политическая безопасность государства, духовно-нравственная безопасность, экономическая безопасность, научно-технологическая безопасность (включая экологическую). Но я на одно из первых мест ставил бы понятие информационной безопасности. Во-первых, потому что для нас эта категория безопасности достаточно глубоко не исследована, во-вторых, сегодня, в условиях мирного времени, информационная безопасность для нас крайне важна. К такому выводу я пришел, исследуя причины распада Советского Союза и мировой социалистической системы (Варшавского договора). Также и то, что сегодня творится с Россией и со многими странами СНГ, - это результат именно информационной экспансии. В свое время меня подтолкнул к этой мысли писатель Владимир Максимов, сказав, что стоявший некогда мощный заслон насаждению через информационное пространство чуждых нам взглядов, образа жизни, ценностей (воспринимаемый как "железный занавес") во многом был необходим как защитная стена государства. Другое дело, что эта защита попутно что-то и подавляла.

Возвращаясь к истории распада Советского Союза, давайте посмотрим, когда зашатались государственные устои. Это произошло тогда, когда внешние информационные потоки, которые здесь преобразовывались в "демократические начала", стали разуверять нас в том, что мы жили правильно, в том, что наше общество что-то стоило. В конце восьмидесятых шел мощный пропагандистский поток - что у нас, по сути дела, ничего святого, ничего полезного в государстве не было. Были только репрессии, подавление инакомыслия и т.д. Так нас разуверили в нашей цели, цели нашего общества, в самих себе, в нашей истории. В результате устои государства закачались.

Далее, посмотрите, насколько направлен был поток информации, разрушающий армию, КГБ, разрушающий культуру, экономику и т.д. И мы, разуверившись во всем, пошли на поводу у тех, кто нам обещал, предлагал какие-то блага за 500 дней, за 600 дней и т.д.

РАО: Но тот информационный поток, который хлынул сюда в конце восьмидесятых годов, попал на хорошо подготовленную почву.

Л.И.: Причем подготавливаемую и объективными обстоятельствами.

РАО: И в связи с этим, думаю, мы не научимся противостоять этому потоку (к тому же, сейчас его сила будет только нарастать по мере совершенствования информационных технологий), пока не поймем, что же, собственно, является объектом информационного поражения.

Л.И.: Вы знаете, сегодня я точно могу сказать, что объектом информационной экспансии является наше сознание. Наше сознание как историческая категория. Чем всегда была сильна Россия? У России были взлеты, падения, но Россия восставала "из пепла" лишь тогда, когда выполнялись два условия: первое - когда нация объединялась (то ли вокруг опасности, то ли вокруг лидера, такого как Петр Первый), и второе - когда нация обретала духовный подъем. Часто задают вопрос: как же случилось, что после разрушительной Великой Отечественной войны мы практически за одно десятилетие и поднялись в космос, и создали ядерное оружие, и, по сути, возродились как могучее государство. Вот те же два условия. Первое - война объединила людей (после войны Советский Союз, хотят признать это или нет, был единой семьей именно в полном понимании семьи - я свое послевоенное детство помню), второе - Победа вдохнула в наш народ великий духовный подъем. И вот эти два условия как раз позволили воссоздать Россию, воссоздать Советский Союз. Сегодня существуют силы, не желающие возрождения России. Жизнь - достаточно сложная вещь, и не бывает, чтобы все превратились в друзей - у каждого из этих "друзей" есть свои интересы. И, наверное, не в интересах многих государств, политических кругов, финансово-промышленных объединений возрождение России как некоторого центра притяжения, центра экономического, центра военной силы и т.д. И поэтому информационный поток направлен на то, чтобы не дать духовно объединить российскую нацию, российский народ и не дать России возродиться. Многих на Западе, и не только на Западе, устраивает Россия, стоящая на коленях, постоянно балансирующая на грани пропасти. Потому что следующий век, как предсказывают многие ученые, будет веком борьбы за ресурсы, а значит - за выживание. Наверное, такая Россия, которая будет очень мало потреблять и много отдавать, - многим потребителям она наиболее выгодна. Возьмите американское общество - 6% населения потребляет более трети мировых запасов-ресурсов. Наверное, российские ресурсы тоже туда входят. Поэтому сегодня идет направленный поток на разрушение нашего сознания и недопущение духовного, а затем и социально-политического изменения.

РАО: Каковы, на Ваш взгляд, технологии разрушения сознания и что можно этим технологиям противопоставить?

Л.И.: Информационная война была элементом "холодной" войны, и если что-то из этой войны ушло в прошлое, то этот элемент остался. И настолько многообразен спектр этой войны, что сложно перечислить. Посмотрите, что сейчас подается на внутреннем информационном рынке. Сейчас почти ежечасно идут информационные программы - так вот, что мы о нашей стране слышим? Одни беды, одни негативы, одни катастрофы.

РАО: В том числе и негативные проявления русского человека. Русский человек как преступник за рубежом, русский человек как убийца в Чечне...

Л.И.: Да, да. То есть в этой стране ничего положительного нет. Где-то мелькнет информация, весьма коротенькая, что где-то что-то построили - и все. Анализируя потоки информации в наших СМИ просто удивляешься - ведь, сознательно или несознательно, не показывается Россия как многонациональное государство, многоукладное в экономике и т.д. Не показывается, что это федерация. Мы знаем, что творится, например, в Соединенных Штатах, что - в Федеративной Республике Германия, что - в Израиле, каковы отношения принца Чарльза с принцессой Дианой - это идет постоянно. Но кто из молодых людей, не изучающих глубоко географию, знает, что такое Тува, что такое Бурятия, что такое Якутия-Саха, чем она занимается, чем живет. Информация об этих нациях и народностях подается только тогда, когда там что-то случится. Например, Приморье, о котором мы сейчас все больше узнаем из-за голодовок и забастовок, то ли когда что-то рванет или рухнет... Такая информация побуждает российский народ к забывчивости своей истории, своей географии, своего многонационального состава. Это один поток воздействия. И он не несет какого-либо заряда духовного подъема, заряда на будущее.

Параллельно идет второй поток, который показывает достижения Запада. По телевидению могут часами показывать уже надоевшие нам мексиканские сериалы - какое благостное там состояние народа (хотя это далеко не так). То есть идет противопоставление - как у нас плохо и как там хорошо.

Следующее направление информационной войны - это разрушение нашей оборонной мощи. Это мне более близко, может быть, поэтому я это более трагично и воспринимаю. Посмотрите, в каком виде мы сами подаем нашу армию, другие силовые структуры, что о них говорят на Западе. Вы знаете - сегодня я, российский генерал, стесняюсь появляться на людях в форме (раньше у меня такого синдрома не было). Потому что генералы - это только взяточники, коррупционеры, те, кто солдат до истощения доводит. Тот же негатив. Я сам не раз выступал со статьями о коммерции-коррупции в армии, но это единичные случаи. Основная масса генералов и офицеров - это подвижники, которые, не получая денежного довольствия, трудятся, трудятся и трудятся и что-то пытаются сделать. Но этого мы нигде в СМИ не увидим и не услышим. Посмотрите на оборонку. Это была гордость нашего государства. Действительно, в эпоху глобального соревнования в гонке вооружений мы омертвляли много средств, не использовали все технологии, которых достигали наши оборонщики. Но сегодня они не жаждут каких-то сверхвооружений, они борются за выживание, за то, чтобы какая-то часть оборонного потенциала (причем наиболее передовая часть) осталась, сохранилась. Борются за умы - чтобы умы не выезжали, не утекали за рубеж. Тем не менее, постоянно идет нагнетание, что Россия пытается восстановить свой былой потенциал, что Россия кому-то угрожает, что военные чуть ли не каждый день перевороты готовят... За этой информацией следуют реальные шаги - усиление блока НАТО, его расширение на Восток, удары США по Ираку. То есть идет наращивание реальных действий, реальных потенциалов. Кто за этим стоит - мы прекрасно знаем. Соединенные Штаты сегодня тоже на перепутье, они выбирают свой путь. И после поражения Советского Союза в холодной войне сложилась ситуация, когда они возомнили себя и стремятся стать мировым лидером.

РАО: Наверное, это даже не лидерство, а иллюзия вседозволенности.

Л.И.: Да, именно попытка мирового диктата. И это навязывается. Навязывается, где-то прикрываясь решениями Совета Безопасности ООН, где-то решениями НАТО, но американцы свою линию проводят достаточно жестко, цинично и последовательно. Мы противостоять этому пока не можем.

Можно указать и на чисто техническую сторону информационной войны. Мы сегодня бездумно пользуемся западными компьютерами и информационными сетями и не в состоянии создать собственные средства защиты. Хотя я думаю, что эта проблема имеет третьестепенное значение, чисто техническое. Больший результат приносит информационная война на социально-политическом и экономическом фронтах.

Что касается защиты от информационного нашествия. Безусловно, нужна мощная государственная программа защиты. Но строиться она должна не на песке. Сегодня уже трудно убеждать нашего обывателя, в целом народ, в правильности того, что было в прошлом. Хотя эту связь времен надо показывать. Не все было плохо в Советском Союзе, многое неплохо было. Эти положительные моменты надо показывать. Но, наверное, для нашего народа нужнее всего получить объяснение нынешнего руководства, всех ветвей власти - в чем же состоит историческое предназначение России. Какова стратегия развития России, какую модель государственности, экономического уклада мы стремимся построить. Сегодня в этом полный пробел, полная неясность, а люди, не видящие своей перспективы, своего будущего, не могут созидательно, творчески работать. Это первое - показать цель, выбор цели. Самое опасное в информационной войне и, может быть, самое результативное для противника - это заставить вас ошибиться в выборе цели. Мне кажется, мы эту ошибку в свое время совершили. Это стратегическая ошибка - мы неправильно поставили перед собой цели. Нам их навязывал и Международный Валютный фонд, навязывали наши западные партнеры, и здесь мы попали в западню.

РАО: Получилось так, что цели мы и не ставили, нам каждый раз их предлагали.

Л.И.: Да, так оно и произошло. А неправильно выбранная цель всегда ведет или в тупик или к катастрофе. Поэтому если мы не определим стратегию развития России и не покажем людям идею, не покажем магистральные пути достижения этой цели - наверное, мы ничего не добьемся.

РАО: В военных уставах говорится, что основным видом боевых действий является наступление. Какое контрнаступление может быть развернуто нами в информационной войне?

Л.И.: Я бы о широком контрнаступлении не говорил. Здесь должны быть, скорее, оборонные маневры. Сегодня мы обороняющаяся сторона. И сегодня Российское государство, если оно хочет существовать дальше, должно определить правила игры для средств массовой информации. Во Франции иностранные информационные программы жестко регламентируются, ведется борьба с засорением языка иностранными словами. У нас ничего этого нет. Поэтому контрнаступление в информационной войне должно ориентироваться на наше внутреннее информационное потребление: зародить какую-то веру в наших людей, прививать, особенно у молодежи, любовь к своей стране, к своему искусству, к своей культуре, к своей экономике с ее богатейшими ресурсами, словом, развить (или, может, восстановить) патриотические начала в каждом человеке. Мы должны гордиться своей страной, тем, что мы здесь живем, а не сожалеть об этом. И здесь важно восстановить престиж государственной награды как признания заслуг человека перед российским обществом. Награды за действия, вызывающие противоречивые оценки в обществе, вроде расстрела Парламента, девальвировали сам статус государственной награды. Конечно, награда, для того чтобы быть значимой, должна влечь за собой определенные материальные льготы, но и степень заслуг награждаемого перед Россией должна быть понятна всем.

РАО: И последний вопрос. Исходя из названных Вами новых типов экспансии, типов войн, какова, на Ваш взгляд, должна быть реформа самого военного дела, военной структуры, исходных понятий, закладываемых в строительство оборонной сферы?

Л.И.: Когда был назначен новый министр обороны, один из высокопоставленных военных задал мне вопрос - с чего начинать военную реформу. Я ответил весьма нетрадиционно: я бы начал с создания хорошей военной песни. Конечно, это неполный ответ, но я думаю, что начать нужно с повышения значимости военной службы. Самое страшное для наших офицеров-подвижников, для наших солдат - это унижение существующим положением. Конечно, материальное положение армии сейчас тяжелое, но русский офицер никогда не был особенно богатым, скорее наоборот - благородно бедным. Тем не менее, слово "солдат" всегда звучало гордо, сегодня - это унизительно. Необходимо восстановить духовный облик воина - защитника Отечества. Далее, в армии все чаще встает вопрос - а кого мы защищаем? Тех, кто нажился на бедственном положении страны? Если на эти вопросы не будет дано ответов, если будет продолжаться моральное и материальное унижение армии, она может пойти на крайний шаг, что не принесет блага ни России, ни самой армии.

Что касается структурных преобразований - они должны совершаться исходя из стратегических задач, стоящих перед армией. К сожалению, концепции национальной безопасности у России сейчас нет. Необходимо определить, какие военные угрозы существуют для России сейчас, какие могут возникнуть в ближайшей и отдаленной перспективе, и, исходя из этого, определить средства, какими ту или иную угрозу парировать. Где-то проблемы можно решать политическими средствами, где-то - экономическими, с помощью тех же сырьевых ресурсов или через привлечение инвестиционных потоков, где-то окажется необходимым использовать военные средства. И только когда определятся задачи для вооруженных сил, можно говорить о том, какая армия нам нужна. Простой пример из области противовоздушной обороны. Политики должны четко определить, чего мы не хотим допустить в нашем воздушном пространстве. Либо пролета какого-то Руста, на какой бы высоте и на каком бы самолете он ни летел, либо мы защищаемся от массированного ракетно-авиационного удара противника - это разные задачи, определяющие разную структуру войск ПВО. В одном случае - это сплошное радиолокационное поле, в другом - сосредоточение усилий на опасных направлениях. Поэтому государство должно поставить перед вооруженными силами конкретные задачи, с учетом экономических возможностей и исходя из того, что ряд угроз будет парироваться невоенными средствами. И под эти задачи должны выделяться деньги.

Отдельный вопрос, касающийся и моей деятельности, состоит в том, что государство не в состоянии в одиночку держать оборону по всем азимутам. Поэтому встает проблема стратегических союзников. Для США таким союзником является НАТО, структуру которого они не только сохраняют, но и расширяют. Мы же сегодня теряем своих союзников даже среди стран СНГ. Возьмем ту же Украину. Ведь она может быть либо союзником России, либо нейтральным дружественным государством, через которое не пролетит ни одна ракета, не пройдет ни один солдат. Либо она будет втянута в орбиту НАТО, и тогда России придется создавать новые оборонные рубежи. И так с каждым государством Содружества. Они могут либо быть источником опасности, либо создавать пояс безопасности России. И для создания такого пояса безопасности необходимо использовать не только военные или экономические меры, но и те же информационные средства. И здесь важно сохранить информационное присутствие России в странах СНГ, которое мы сейчас теряем. В центральноазиатских республиках турецкое телевидение присутствует гораздо больше, чем российское, наше телевидение вытесняется из Украины. Поэтому может создаться ситуация, когда пространство безопасности России будет сжато до границ ее территории. Этого допустить нельзя. И здесь необходима четкая позиция государства и мудрая стратегия по ее последовательному выполнению

 

Примечания

Леонид Григорьевич Ивашов - профессор, секретарь совета министров обороны государств содружества СНГ, отвечает на вопросы сотрудника "Российского аналитического обозрения" С.Усольцева. [В текст]

Предыдущий ] Главная ] Оглавление ] Следующий ]

E-mail: metuniv@dataforce.net